丛林的体制改革建议

想减肥的猪

    风风雨雨，坎坎坷坷，走过不解，走过辉煌，.撒播汗水，收获快乐，丛林队在过去的四年里慢慢发展，茁壮成长，到如今已经注册用户接近两千，成为深圳户外运动组织里一支赫赫有名的队伍.．但是随着队伍的逐步扩大，问题也渐渐出现，为了遏制不和谐的声音，猪觉得丛林有必要进行一些体制改革．
    问题的产生主要原因是队伍的扩大，以前参加活动，通常也就十几二十来个人，如今的活动至少都在四十人以上，领队的工作量越来越大，而且随着人数的增多，吃饭问题就成了矛盾的焦点．由于人数众多，口味不一，要做到大家都满意实在令组织者头疼，而且由于人数过多，餐馆的服务也无法令人满意，中间又有部分山友因时间或个人问题不能参加，导致财务的收款退款工作量加大．周日的活动就有山友对吃饭的安排极为不满，为遏制这样不和谐的声音，打造一支和谐的队伍，猪在这里提出如下改革方案，希望广大山友踊跃发言，对丛林的建设提出宝贵的意见和建议．
一：活动只收取丛林基金和分摊车费，免去退饭钱的工作，财务工作量可大大减轻．
二：活动结束，直接回到出发点，免去部分不参加吃饭的山友坐车难的问题
三：每次活动安排吃饭领队数名，根据口味不同，分成川菜，湘菜，粤菜，客家菜等不同小队，自由组合，餐馆自选，独立核算，各自ＡＡ，减轻组织者的劳动强度．
四：照顾有民族信仰的山友，关心他们的吃饭问题．
五：从基金里支付部分费用作为领队的通信费用补偿．或者开几张丛林专用电话卡
六：．．．．
希望大家补充发言，为和谐丛林，效益丛林进言进策

[此贴子已经被作者于2005-3-28 21:17:19编辑过]

想减肥的猪

使我想到了一头驴……
古代有两父子要去集市，手头唯一的交通工具就是一头驴，两父子牵着驴往市集走去，路上遭非议，旁人说“有驴不骑，愚钝！”。于是儿子就骑上了驴，不想又有人指指点点“虐父之不肖子！”，于是儿子让父亲骑驴，不料还有人指责“为人父者怎能如此待儿！”两父子权衡前言，决定抬着驴子去市集，无奈还是有蜚言“有驴不骑，真痴也！”
说这故事不是说父子是笨蛋，而是说：任何一件事无论怎么办，就绝对不可能使100％的人满意！如果一件事能使90％甚至更多人满意，已经很成功了！
（往往要大多数人满意，结果是大家都不满意）
第一条：免去退饭钱的工作没错，但是多了收饭钱的工作！
（请注意后面的条件--------------独立核算，自主AA）
第二条：一般来说大部分人都愿意一起吃饭开心，而且常常在活动结束地点附近，如果为很少数山友每次必须先化很长时间开到体育馆，而后留下的更多的一堆人为解决如何坐车到吃饭地点混乱不堪……
（至少要到交通便利的地点..而且强扭的瓜不甜，这个去问问98的感受吧!）
第三条：搞错了没有……这么复杂，到底是为了增加组织者麻烦还是减少麻烦？！
（完全可以自主决定，不必领队费心，因为大家都不是小孩，知道自己喜欢吃什么）
第四条：同第三条！
第五条：但是可操作性表示可疑：公共资源如何保证每次顺利交接到下一个召集者手里（每次仅调配与送给对讲机一项都累S人）？万一一周好几次活动资源不够？！总之……麻烦！可以固定十元召集者为通讯费、打印费等。
（可以定每次10元，严重同意!!!!）
昨晚参加者，在参加活动之前，一般都考虑活动时间、晚饭的时间、信仰问题、口味已经与自己时间冲突安排，（如果有事一般不会来参加或自己坐车回去自己解决）。都是大人又不是小孩，这点P大小事都掂不清还要召集者像保姆一样替他考虑那么周全，俺鸦BS他！
（丛林是个大家庭，这样说话就不负责任了，周日某山友MM只吃白饭的样子，你没看见!!!!!!）
可能猪参加活动主要为了减肥，所以每次一活动完剩下忙于想温柔乡，心情可以理解嘛……哈哈哈。
哈哈，我通常都带老婆一起活动!!!
俺鸦参加活动就是为了与大家玩加上混饭吃……俺觉得现在的实行的各种办法很好……哈哈！
总结：俺鸦眼里纯粹更是把简单问题给复杂化！！！
其实我们和你一样，但是为了协调大家，估计很多山友天没聊够，酒没喝好，很多山友又不得不早早散会，留下遗憾，其实这样一来，爱热闹的山友更可以毫无顾及，热闹个够了

想减肥的猪

独立核算总要人算总帐免不了的？！还有难道每人只叫一盘菜自己一个人吃，不是大家一起吃？除非每人叫自己一份快餐！！！那也只能一个口味！
或者干脆活动完就散伙自己找吃算了……？
分组吃饭，可以解决吃饭的口味问题，可以自己决定吃多少钱和档次，而且独立核算，不用总财务费心，省去了总财务为大家点菜，免得为防止超支或退钱的小心翼翼，有什么不好???
如果有人吃白饭的心理，俺严重BS：因为这已经事先声明AA制！
请看原文: "丛林是个大家庭，这样说话就不负责任了，周日某山友MM只吃白饭的样子，你没看见????昏鸭大哥!!!!!
人家是回族，有信仰的，我们几十个人吃的兴高采烈，只有她一个人吃白饭青菜（还是98给单独点的）换了是你，你的心情会好吗?????不要动不动BS这个，BS那个，丛林是个大家庭!!!
至于“酒没喝好，……，热闹个够了”：如果超过半数甚至更多山友认为FB活动该结束了，就该结束了！！！至于个别不尽兴……不要忘了：有人想早休息为了上班，可有人却不用上班！如果有几位不尽兴，可以继续自己混嘛，也不必要那么多垫背！
"不要忘了：有人想早休息为了上班，可有人却不用上班！如果有几位不尽兴，可以继续自己混嘛，也不必要那么多垫背！" 你也这么认为的，那么难道为了我们这些爱热闹的，就该拉人家那些不爱热闹的人垫背???????
请大家注意，猪的建议都是在丛林队伍不断扩大的基础上的，人多了，问题自然会多，人心散了，队伍就不好带了!不怕得罪人是好事情，但是丛林毕竟是社会的一部分，要建立一个完美和谐的丛林，要从每个人自己做起!

[此贴子已经被作者于2005-3-28 23:22:15编辑过]

丛林野猫

以下是引用昏鸦在2005-3-28 21:51:59的发言：
古代有两父子要去集市，手头唯一的交通工具就是一头驴，两父子牵着驴往市集走去，路上遭非议，旁人说“有驴不骑，愚钝！”。于是儿子就骑上了驴，不想又有人指指点点“虐父之不肖子！”，于是儿子让父亲骑驴，不料还有人指责“为人父者怎能如此待儿！”两父子权衡前言，决定抬着驴子去市集，无奈还是有蜚言“有驴不骑，真痴也！”
说这故事不是说父子是笨蛋，而是说：任何一件事无论怎么办，都绝对不可能使100％的人满意！如果一件事能使90％甚至更多人满意，已经很成功了！
第一条：免去退饭钱的工作没错，但是多了收饭钱的工作！
第二条：一般来说大部分人都愿意一起吃饭开心，而且常常在活动结束地点附近，如果为很少数山友每次必须先化很长时间开到体育馆，而后留下的更多的一堆人为解决如何坐车到吃饭地点混乱不堪……
第三条：搞错了没有……这么复杂，到底是为了增加组织者麻烦还是减少麻烦？！
第四条：同第三条！
第五条：但是可操作性表示可疑：公共资源如何保证每次顺利交接到下一个召集者手里（每次仅调配与送给对讲机一项都累S人）？万一一周好几次活动资源不够？！总之……麻烦！可以固定十元召集者为通讯费、打印费等。
作为参加者，在参加活动之前，一般都会考虑活动时间、晚饭的时间、信仰问题、口味已经与自己时间冲突安排，（如果有事一般不会来参加，或自己坐车回去自己解决）。大家都是大人又不是小孩，这点P大小事都掂不清还要召集者像保姆一样替他考虑那么周全，俺鸦BS他！
可能猪参加活动主要为了减肥，而每次一活动完剩下忙于想温柔乡，两个都难以割舍……心情可以理解嘛……哈哈哈。
俺鸦参加活动就是为了与大家玩加上混饭吃……俺觉得现在的实行的各种办法很好……哈哈！
总结：俺鸦眼里纯粹更是把简单问题给复杂化！！！

[此贴子已经被作者于2005-3-28 22:16:16编辑过]

鸦弟，有道理就不怕论一论嘛，虽然你平常总拍猫的砖，但这次你讲得有道理，猫基本同意并支持你的观点.
猪同学，你讲的几点呢，猫觉得还是具体操作细节方面的问题，某次活动也算个别事件吧?有体制问题的高度吗?和谐倒是个新潮词啊，如果丛林总体不和谐，近期会发展那么快吗?猫倒觉得，近期很多新队员加入丛林，老队员们应该利用一切的机会多与他们沟通，尽快帮助他们了解丛林，加快认知到认同丛林的团队理念.至于你提到的活动后关于吃喝和回程交通问题，在召集帖中补充几点温馨提醒就可以啦，大家报名时会考虑的，你说呢?

想减肥的猪

我认为猫GG的建议在现阶段最具有操作性，以后发贴时最好把FB地点一起公布，然后自愿报名，把主动权交给参加者，就不会造成周日活动中那些不和谐的小事情.以后只要报名参加了，就是认可了召集者的一切安排，省去活动中的沟通，解释，和矛盾，猫的建议好!!!

丛林野猫

以下是引用想减肥的猪在2005-3-28 23:33:34的发言：
我认为猫GG的建议在现阶段最具有操作性，以后发贴时最好把FB地点一起公布，然后自愿报名，把主动权交给参加者，就不会造成周日活动中那些不和谐的小事情.以后只要报名参加了，就是认可了召集者的一切安排，省去活动中的沟通，解释，和矛盾，猫的建议好!!!

要召集者在召集活动时就定FB地点有点勉为其难了吧，猫的意思是提醒大家召集者有权根据当时的具体情况来安排FB和回程，可以选择不参加但请自行安排和解决.

光远

真热闹啊
赶紧让自动报名系统上马吧，这是最紧迫的事情。

桑珠小莉

以下是引用想减肥的猪在2005-3-28 21:11:28的发言：
  一：活动只收取丛林基金和分摊车费，免去退饭钱的工作，财务工作量可大大减轻．
二：活动结束，直接回到出发点，免去部分不参加吃饭的山友坐车难的问题
三：每次活动安排吃饭领队数名，根据口味不同，分成川菜，湘菜，粤菜，客家菜等不同小队，自由组合，餐馆自选，独立核算，各自ＡＡ，减轻组织者的劳动强度．
四：照顾有民族信仰的山友，关心他们的吃饭问题．
五：从基金里支付部分费用作为领队的通信费用补偿．或者开几张丛林专用电话卡
六：．．．．

看了猪的帖子，也私下大概了解了一下猪之所以写此贴的缘由。
谢谢猪的建设性意见，有问题提出来，尽量能解决就好。
其实，说来说去就是活动后的FB问题，众口难调，只有求大同存小异，不是有特别重要的事情或者原则性的问题，大家都相互迁就一下，体谅一下。
如果自己有急事或者什么特殊情况需要及时回到市区的，可以在活动前私下和活动组织者沟通一下，组织者能安排的就尽量回到市区FB避免耽误你的时间。如果因为活动路线比预期长或者其他特殊情况，也不排除个别队员自行解决回市区的交通问题。曾经有一次（很久前），天黑后才下撤大家都很饿了，而供品要急着赶回市区，为了大多数人，供品选择从南澳自行搭的士返回，而其他人在南澳解决晚餐。
所以，从每位山友角度来说，既然选择了参加那天的活动，请充分考虑活动有时候的不可预见性（这些，召集帖里都写了。猪好像也不是探讨此问题，我就一并说了），尽量将自己的时间安排得充裕一些，不希望因此耽误大家的宝贵时间，但是也不希望因为某个山友而改变整个活动的时间安排。
而确实有特殊情况，组织者又可以安排的，我们会尽量为大家安排。请山友和组织者相互体谅一下。活动结束后是否FB也是自愿参加的，如果因为在远离市区的地方FB，而不想参加的只是很少的山友，还是请山友体谅一下，看能否迁就一下大多数，比较一下孰轻孰重：安排几十个人的晚餐（不是每个餐馆在那种时间都是有空位的），看看自己是否真的是有急事，还是仅仅因为不合自己的口味？
如果不合自己的口味，也要多加体谅，毕竟众口难调。其实，想明白了，不就是一顿价值20元的晚饭吗？不合口味这样的情况一个月也难得遇到一次，又何必太去在意？千米山活动因为路途长，会影响大家睡眠，我常说，一个月就影响一次你的睡眠，而一次千米山自己的收获与一次睡眠相比呢？FB也一样，一顿晚餐和美丽的东西冲风景相比呢？其实，主要是心态，心情好的时候，什么都好吃啊，呵呵。
猪的几点建议，除了第二点我们可以酌情考虑外，其他暂时不予考虑。而这些，都基于在自愿FB的基础上。
其实，活动后的FB才是山友之间加深了解、交流经验的最好时机呢。
另外，也请大家多多理解，要相信，作为活动组织者，我们会尽可能让大家满意。如果个人遇到什么问题请先私下和组织者悄悄商量解决，而不要在公开场合动辄埋怨、指责，私下沟通比公开指责抱怨要更容易解决问题，不是吗？

[此贴子已经被作者于2005-3-29 0:24:57编辑过]

丛林巡警

减肥猪为领队着想的心情可理解和表扬!  但祗要报名参加了活动， 就代表愿意服从和支持组织和领队的一切安排. 组织者已经为我们付出很多（是义务的），  我们感谢还来不及， 不要再给他们添麻烦了， 学会换位思考， 冰山一角， 祗是一些人不理解.  一笑置之!

[此贴子已经被作者于2005-3-29 13:22:31编辑过]

180

每次爬山累的不想说话，只有在FB时才能在一起畅所欲言，说说阿扁和小泉两个鸟人昨夜又去开房啦!哈哈!饭菜可不可口谁去理它.况且，队长~98~村长每次带去FB的地点都是物美价廉的.多一分理解，少一分埋怨.

想减肥的猪

以下是引用180在2005-3-29 22:15:56的发言：
每次爬山累的不想说话，只有在FB时才能在一起畅所欲言，说说阿扁和小泉两个鸟人昨夜又去开房啦!哈哈!饭菜可不可口谁去理它.况且，队长~98~村长每次带去FB的地点都是物美价廉的.多一分理解，少一分埋怨.

问题是因为有人不理解，有人埋怨，所以才有了这个贴子的存在!醉翁之意而已!大家都来发言，猪的目的就实现了.哈哈

[此贴子已经被作者于2005-3-30 9:25:30编辑过]

海燕

支持原有规则。
对于口味不合口，个人认为：可以培养的，记得两年前的自己是一点辣都不沾的，现在慢慢地也接受了，实在调整不了的话，可以选择不参与FB，莲花山跑步我常选择不参与FB。
对于有宗教的山友，建议：如果参加FB，可以向组织者说明一下，相信组织者也会给予安排。
前面所言，有人只能吃”白饭“，因其是宗教人士，不食肉，98当时也提及，那天的处理方式是由其自已点份合口的菜。

[此贴子已经被作者于2005-3-31 22:22:15编辑过]

阿明

一句到尾------顺得哥情失嫂意啊! 针没两头利!

电子大河

参加了几次活动，每次活动结束后都觉得又累又饿（我很菜），我只想听从领导安排，尽快赶到餐厅坐到餐桌边吃饱肚子，不管是酸的甜的辣的咸的，还是肥的瘦的，我都觉得是香美可口的佳肴，我也看到大多数人和我一样吃的很香。。。每桌的菜几乎都被扫荡一空。我想大家不必为个别的意见而去改变绝大多数人都能接受的活动方式，丛林是大家的丛林，只要丛林中的绝大多数人觉得好就可以了。活动本身是主要的，至于在哪儿吃饭，吃什么口味的菜，都是小事，个别人有意见就保留吧。想想活动中的艰辛与汗水，团结与互助，吃点酸甜苦辣的小菜又何必挑肥拣瘦呢！调整心态，强身健体，多参加活动才是最重要的。

想减肥的猪

以下是引用电子大河在2005-4-5 11:14:11的发言：
参加了几次活动，每次活动结束后都觉得又累又饿（我很菜），我只想听从领导安排，尽快赶到餐厅坐到餐桌边吃饱肚子，不管是酸的甜的辣的咸的，还是肥的瘦的，我都觉得是香美可口的佳肴，我也看到大多数人和我一样吃的很香。。。每桌的菜几乎都被扫荡一空。
我想大家不必为个别的意见而去改变绝大多数人都能接受的活动方式，丛林是大家的丛林，只要丛林中的绝大多数人觉得好就可以了。
活动本身是主要的，至于在哪儿吃饭，吃什么口味的菜，都是小事，个别人有意见就保留吧。想想活动中的艰辛与汗水，团结与互助，吃点酸甜苦辣的小菜又何必挑肥拣瘦呢！调整心态，强身健体，多参加活动才是最重要的。

说得太好了，要得就是这样的发言，我这块破砖头终于引出和田玉了，哈哈

酒瓶

支持18楼意见

想减肥的猪

拜托酒瓶兄弟，这么老的东西不要再翻出来了好不好，当时发这个议题是有另外的含义的，当时的当事人都知道的，现在来说已经是时过境迁了，麻烦你不要再炒冷饭了，好吗?

[此贴子已经被作者于2006-9-14 0:12:09编辑过]